Jeg er mer interessert i synspunkter på det faktiske forslaget Kalle. Trenger det modifisering, fordeler/ulemper etc etc.
Ikke minst, hvordan er stemningen i styret og blant det jevne medlem på en slik endring av turneringsform?
Ved siste korsvei var det ingen respons bortsett fra Joachim, som ønsket det velkommen. Det hadde vært fint med konkrete tilsvar.
Dårlig gjort
Navn:
Sent:
10.06.06 - 23:17
Det har vært endel støy rundt avviklingen av den 6. runden av årets bymesterskap i regi av Komsa Sjakklubb. Kommentarene fra enkelte tyder på uvitenhet om de faktiske forhold. Derfor denne oppklaring.
Samme dag som runde 6. skulle spilles (1. juni) kom det melding om at runden måtte avlyses fordi flere av spillere ikke kunne delta. Men; det skulle likevel spilles lynsjakk hvis ønskelig, fortrinnsvis på Alfa Omega, men "vi går på Park Hotell hvis vi blir mange". Park Hotell var med andre ord ikke opptatt den 1. juni på kveldstid slik det senere er blitt hevdet.
At runden ble avlyst den 1. juni fordi noen som ønsket å spille ikke kunne det, synes jeg var flott. Fleksibilitet er ofte mangelvare i sjakksammenheng.
Men hvor var fleksibiliteten den 8. juni ? Borte vekk. Helge Larsen gjorde riktignok det han kunne, men arrangørklubben bør skamme seg.
Helge gikk nemlig ut både på Komsas gjestebok og i private SMSer og inviterte spillerne til å komme med tilbakemeldinger om når det passet den enkelte å spille de to siste rundene. Jeg var den eneste som svarte i gjesteboka, torsdag den 8. passet ikke pga. et reiselederoppdrag. Jeg var deretter flere ganger i kontakt med Helge for å få vite når tid runde 6 skulle spilles. Senest onsdag den 7. fikk jeg til svar at tidspunktet ikke var fastsatt. På direkte spørsmål fra meg ble det bekreftet at runden IKKE ville bli avviklet hverken torsdag den 8. eller fredag den 9. juni. Okay.
Torsdag den 8. reiste jeg bort. Utpå dagen fikk jeg litt av et sjokk i form av en SMS fra Helge med melding om at runde 6. i bymesterskapet likevel skulle spilles den dagen, på Komsa skole siden Park var opptatt.
Jeg meldte tilbake til Helge hva jeg syntes om dette, hvoretter han straks ringte tilbake og beklaget det hele. Han kunne fortelle at dette ikke var etter hans vilje, men han var blitt overkjørt av andre. Jeg må sitere ordrett Helges egne ord: "Dette var skikkelig lumpent gjort mot deg Odd Erling, men jeg kan bare beklage !" Helge lovte imidlertid å gjøre hva han kunne for å omgjøre beslutningen, og svaret kom raskt fra Steinar Hardersen i Komsas gjestebok. Runden spilles i dag !
Eirik Nymo Isaksen sa klart i fra hva han syntes om at mesterskapet skulle avgjøres på en usportslig og unfair måte. Uten å bli hørt. Voksent gjort av Eirik var det likevel. Å hevde at Eirik kommer i et loyalitetsdillemma ved å fremme sine egne meninger er tøv.
Kristian Talberg skriver som kommentar; "Synd at dere ikke kom". Javel Kristian, fortell meg hva jeg ellers skulle gjort for å komme ? Hadde dere gitt beskjed om at runden SKULLE spilles den 8. hadde jeg blitt hjemme. Såpass seriøst tar jeg et bymesterskap. Er det ikke også i arrangørens interesse å få sterke (relativt sett) spillere med i sine turneringer ?
Hadde det ikke vært for at dette gjelder en uskyldig sak som sjakk så hadde det vært relevant å snakke om svik og svindel.
Helge Larsen skal imidlertid ha all ære av å ha forsøkt å gjøre sitt beste. Hadde Helges arbeid blitt møtt med respekt av sitt kollegium hadde nok saken fått en god handtering. Etter å ha blitt overkjørt får Helge servert følgende på Komsas gjestebok: "Helge er rasjonell og mentalt oppegående". Som om noen betvilte det.
Avslutningsvis håper jeg Eirik møter opp til siste runde i bymesterskapet og tar tittelen. Den moralske finalen ble han snytt for, dessverre.
Turneringsformer og By-mesterskapet
Navn:
Bosted:
Alta
Sent:
10.06.06 - 17:10
Joda, Finn, Joachim og Aksel.
Hvis turneringsformen er årsaken til at dere ikke har deltatt i årets klubbmesterskap, lover jeg at vi skal se på andre former til høsten.
Eiriks innvendinger mot arrangøren av årets bymesterskap, dreide seg imidlertid ikke om turneringsformen, men om forskjellsbehandling av Kong Salamo og Jørgen Hattemaker!
Re: Konrad og litt til
Navn:
Aksel Brasøy
Sent:
09.06.06 - 18:04
Støtter ideene dine, Finn. Jeg stiller opp i en berger. Noen med motforestillinger til forslaget til Finn?
Interessante tanker, Finn
Navn:
Joachim Solberg
Bosted:
Burfjord
Sent:
09.06.06 - 15:47
Jeg må si meg enig med deg på mange punkter, Finn. For meg er det ofte kollisjon med kurs på jobben i uka. Vi har gjerne datakurs, slik at 3-4 tirsdager faller bort i løpet av høst/vår. Med Tromsø-modellen med kveld for utsatte partier ville jeg ganske sikkert vært oftere i klubben. Jeg hadde da følt at jeg hadde hatt en sjanse til å være med i tetstriden. Slik situasjonen er nå kommer jeg mest på vårparten når det er lyst og værforholdene/kjøreforholdene er gode.Når det gjelder lynturneringene i klubben kunne de med hell vært kjørt med et annet system. I Sarpsborg spilte mange også før med et system der omtrent alle møtte alle rundt bordet. I realiteten ble turneringen avgjort som følge av resultatene innbyrdes mellom 3-4 spillere. vant du mot dine 2-3 hardeste konkurrenter var du nesten sikker på å vinne. De senere år har man gått over til et monrad/konrad-system med 4 spillere i gruppe. Det fungerer slik at de beste spillerne er seedet i 1 runde. Siden spiller man 3 og 3 runder, gjerne opp til 15 runder. Da møter man spillere som har omtrent samme poengsum. Det innebærer at man møter samme spiller flere ganger. Spenningen om hvem som vinner turneringen er da mye større og holder seg ofte til de siste tre rundene. Alle får møte jevngode spillere gjennom hele turneringen og det er mye artigere turneringer. Bare se i Sarpsborg. Der kommer det masse spillere stømmende til lynturneringene. Man får alltid møtt de beste spillerne i starten og spiller man godt kan man nøte antatt bedre spillere gjennom hele turneringen. Det gjør det mer attraktivt for alle parter. Det er i hvert fall det inntrykket jeg sitter med.
Konrad og litt til...
Navn:
Bosted:
Alta
Sent:
09.06.06 - 12:57
En spiller som ikke kan møte på alle rundene blir sjelden mester;)
Denne gangen gjelder det årets Bymesterskap, i regi av Komsa. Hvem som er skyld i hva her skal være usagt. Problemstillingen med oppmøte er imidlertid ikke ny. Dette gjelder i høyeste grad også ASKs turneringer, som i form og lengde gjør det vanskelig for enkelte å delta på alle rundene.
Turneringsformen må være så fleksibel, at man unngår at noen favoriseres på oppmøte. I Alta og Komsa som i mange andre klubber, har man valgt Konrad et mer fleksibelt system enn det tradisjonelle Monrad. Fleksibiliteten ligger i at man har en frirunde innbakt i oppsettet, som gir 0.5/1.0 poeng avhengig av hva som er bestemt. Dessuten er turneringen åpen for innhoppere underveis i turneringen, noen som gir et permanent spilletilbud til alle. Vel og bra. Imidlertid vil en frirunde erfaringsmessig bli for lite for enkelte, når det eksempelvis spilles 10 runder slik det har vært vanlig i Alta SK. Jeg mener at skal en verdig mester kåres, må alle gis muligheten til i hvert fall å kunne stille på rundene.
Jeg har etterlyst et mer fleksibelt system i ASK, og har ved flere anledninger gjort meg til talsmann for Tromsøvarianten som inneholder alle fordeler med Konrad samtidig som alle mesterskapskandidatene gis større muligheter til å spille alle rundene. Tromsøvarianten går i korthet ut på at spillegruppa deles i to. Gruppe 1 spiller en bergerturnering om mesterskapet. Gruppe 2 spiller en konradturnering og evt. innhoppere plasseres her. Terminlista legges opp med andre aktiviteter innimellom, og utsatte partier i Gruppe 1 kan så spilles på disse kveldene. I værste fall kan spill avtales spillerne imellom. En bergergruppe på 6 til 8 spillere vil da gi 5 til 7 runder, noe som burde gi rom for andre aktiviteter, også i det relativt korte høstsemesteret. På den måten vil det også være nok ledige kvelder for å spille utsatte partier.
Med dette opplegget bør alle kunne få gjennomført alle partiene. Det vil eksempelvis gi Burfjordingen Solberg og skiftarbeideren Haug muligheten til å delta på alle rundene på lik linje med 8 til 4 arbeiderne.
For undertegnede er det helt uaktuelt å delta med dagens system. Å drive utstrakt vaktbytte er ikke aktuelt lenger. Det er både praktiske og andre hensyn som går foran her. For Solberg antar jeg det er praktisk umulig å stille 10 tirsdager i rekke vinteren gjennom. Her vil ganske sikkert vær og føreforhold også spille inn.
Et annet moment er at flere i spillegruppa ved en omlegging vil være involvert i kampen om de første plassene. I dag er dette forbeholdt en to tre stykker. Kanskje en motivasjonsfaktor for spillerne i Gruppe 2 å kunne spille om opprykk i stedet for å alltid være middelhavsfarere i en samlet Konradklasse? Jeg tror det er på høy tid med litt nytenkning omkring dette.
Ravegalt ressonert
Navn:
Sent:
09.06.06 - 09:04
Synes kanskje at dokker reagere noe kvasst på dette Bymesterskapet.
Når en av arrangører av et mesterskap er på ferie, så er det innlysende at man kan utsette dette!
At du Eirik reagerer står det respekt av ja, men det er da ingen grunn til ikke å møte, du kan jo ikke som enkeltperson stille som sympatisør bare for at en person ikke kan komme,i dette tilfelle Odd-E....Det kan jo ikke utsettes i det uendelige.....
Tenk, så handle! Forresten synd at Dere ikke kom!
Helt enig med dokker begge.
Dette er helt useriøst.
De to spillerene fra ASK som er med i teten i Komsas turnering har tidligere iår 1. og 2. plass i ASKs klubbmesterskap.
Trøst dokker med at DET er en langt sterkere prestasjon enn en eventuell seier i Komsas B-mesterskap, eh.. unnskyld, Bymesterskap.
Bymesterskap
Navn:
Bosted:
Alta
Sent:
08.06.06 - 16:09
Det står respekt av din avgjørelse Eirik. Jeg vet om andre voksne sjakkspillere som ville ha benyttet anledningen til å sikre bymesterskapet i en slik situasjon. Jeg har ingen grunn til å tvile på at det du skriver om arrangørens fremgangsmåte er korrekt - og da blir egentlig ord overflødige. Alle kan se at dette er helt bak mål.
Her er en kopi av det jeg skrev i gjesteboken til Komsa Sjakklubb angående bymesterskapet 2006:
Ja, i dag spilles nest siste runde i bymesterskapet. Jeg møter ikke opp, av en helt klar grunn. Historien er slik: Først ble sjakken avlyst forrige torsdag, fordi et av komsas medlemmer var på ferie. Deretter går helge ut i gjesteboka her(komsas gjestebok) for å spørre når det passer best for alle. Både jeg og flere andre kommer med innspill. Blannt annet Odd Erling som sier at han ikke har anledning i dag. Dette tar Helge hensyn til og han har snakket med oss alle og funnet ut at vi kunne spille begge de siste rundene neste torsdag. Jeg fikk senest i går, onsdag, melding om at dette var tilfelle. Så kommer dagen i dag, og ny beskjed har tikket inn: "Bymesterskapet spilles i dag!".
Dette på tross av at flere spillere ikke kan. Spørsmålene mine er da: Gjøres dette for å stenge ute spillere? Hvorfor gikk ikke bymesterskapet som vanlig da noen av komsas medlemmer var borte?
Jeg spiller ikke i dag, fordi jeg syns dette er en usportslig måte å holde en turnering på. Gjør man først unntak for at noen er borte, burde man kunne gjøre unntak for andre også. Eller er det forskjell på medlemmer i Alta og Komsa? I tillegg syns jeg det er i siste liten av arrangøren å gi beskjed noen timer før man skal spille. Skulle jeg forresten vinne, ville det vært et unfair resultat, da min sannsynligvis sterkeste utfordrer til 1. plassen ikke kan møte.
Er det andre som er enige?
Håper dere tar dette til etteretning Komsa!